Hoy he ido a la EPSIG porque había una serie de ponencias y debates sobre 'la cosa esta de Bolonia'. Todos habíamos oído cosas sobre ello: que si se iba a convalidar no-se-qué, que si se iban a cargar la superior, que si los Telecos nos quieren sacar del terreno de juego, que si los informáticos nos organizamos fatal…
Ir a esa charla realmente me ha aclarado cosas, algo que no creí que pudiera pasar después de tantos 'rumores' acerca del tema. No solo eso, sino que en un tema tan político como éste, consiguió mantener mi atención e interés durante TODO el evento (y fueron un buen puñado de horas).
¿Qué cosas se sacaron en claro? Pues así a groso modo, parece que Teleco tiene mucho peso en este país, pero resulta que salvo en Portugal, en el resto de Europa no existe esa ingeniería. Y claro, la clave de Bolonia es que las titulaciones sean comunes en todos los países de Europa, de forma que buscar trabajo sea igual aquí que en Suíza, por poner un ejemplo.
Ésto implica que los Telecos han visto que podía hacerse desaparecer su titulación, y como hay muchos directivos con esa carrera, han aprovechado su cargo para intentar 'echar' a los informáticos y que sea su carrera la que se convalide por la ingeniería informática en Europa.

Tsk tsk tsk, eso está muy mal, y no es para nada justo. Encima, para cubrirse las espaldas, ahora en los documentos se procura obviar la palabra 'informática' con eufemismos del estilo de 'sistemas de información', de forma que a la gente no le suene eso de la informática. ¿Y qué podemos hacer nosotros? pues aprovechar nuestra superioridad numérica para manifestarnos.
Aunque no tenemos sindicato para organizarnos, tenemos colegios que nos sirve para organizarnos. ¿No resulta raro que en otras titulaciones haya costumbre de colegiarse y en informática no? eso es porque es una carrera tan jóven que no hay prácticamente ninguna costumbre. Además de que aquí en Gijón hay cierta dejadez en cuanto a temas de organización. Tanta que todavía no tenemos delegado de clase en 5º.
Daban risa/verguenza las anécdotas que nos decían los diversos ponentes como que en otros países europeos suele haber reconocidas miles de profesiones y que en España solo hay unas 150. Y algunas como Buceador de 1º, Buceador de 2ª o Delineante, profesiones cargadas de tradición (nótese el sarcasmo). Y la Ingeniería en Informática no está entre ellas.

También hablamos de el supuesto título de Grado que van a implantar. Por lo visto un Grado no está al mismo nivel que una ingeniería. Seguiremos sin las atribuciones, solo que al llamarse grado tampoco podremos reclamarlas nunca. Y los grados serán creados por las Universidades con el nombre que ellas decidan. De esta forma lo mismo podría existir un grado en informática que un grado en matemáticas aplicadas a la informática o un grado de informática microsoft 2007. Es un titulillo que no sería reconocido en el resto de Europa (ni en España) salvo para limpiarse el culo. Y todo esto, por haber llegado tarde al reparto de la tarta que se hizo cuando comenzaron los Telecos y los Industriales.
Otra cosa que quedó clara es que nosotros no estamos echando a nadie. Solo pedimos que se nos reconozca nuestra profesión, no que despida a todo cristo por no ser informáticos. También se dijo que ahora mismo el intrusismo laboral a.k.a. 'cualquiera puede trabajar de informático' ahora no es más del 30-40%, así que peleando contra esto no ganamos nada, salvo enemigos.
Así que solo nos queda seguir luchando por lo que creemos y por lo que nos gusta. Se nos animó a registrarnos en Ingenieros de Primera, que es una página donde se estan centralizando todas las actividades sobre este tema y debatiendo sobre las posibles soluciones. Ah, además de todo esto hubo un pincheo de impresión:

Espero que habléis con todos vuestros compañeros sobre el tema, la gente empiece a motivarse y acuda a este tipo de eventos, que realmente merecen mucho la pena. También podéis poneros esta userbar en la firma del foro (puede que la modifique un poco, así que enlazad directamente a la imágen en lugar de subirla a vuestro servidor). Informática ¡libre! informática ¡grande! informática ¡una!
P.D.: Había alguno de los grandes pesos pesados de la EUITIO en el evento: Aquilino, Melendi, Darió o Guti.
P.D.2: No hay muchas fotos más, pero si queréis verlas o tenerlas a mayor tamaño, están en mi cuenta en Zoomr.
- La cita de hoy
- Hito alcanzado
- Nueva versión de SDE (v 0.11)
- Vista al frente
- Need For Speed: Underground 2
KnudoW dice:
A ver en qué acaba todo esto… no sabía yo que la “culpa” fuese de los telemáticos, argh
Resete-e dice:
El problema que tenemos ahora es que no se nos reconocen una directrices comunes como en Industriales o Teleco del 60% o más que definan la carrera, sino que solo tendremos (salvo que lo remediemos) un 25% que será común a la rama del conocimiento en la que estamos (”Ingeniería y Arquitectura”), esto quiere decir que no nos diferenciará de otra carrera de esta rama.
Sin directrices comunes no hay atribuciones.Lo que seguramente pase si se da esto es que cada universidad dará la carrera orientada a lo que más le convenga, incluso las privadas tienen un gran pastel del que comer y podría incluso haber intereses de empresas (multinacionales) para que se den ciertas carreras. En el nombre del título es donde se puede ver la diferencia:
Graduado en Arquitectura e Ingeniería:
Unos ejemplos:
Graduado en Arquitectura e Ingeniería: Informática por la Universidad de Oviedo
Graduado en Arquitectura e Ingeniería: Informática aplicada a las matemáticas
Graduado en Arquitectura e Ingeniería: Informática orientada a la plataforma .NETMientras que si tuviésemos esas directrices comunes sería:
Ingenieros en Informática
para todos los sitios igual y la carrera no se devaluaría.Por otra parte lo que ayer comentaban es que cuando se regule la profesión (finales del 2007 seguramente) se tendrán que definir unas competencias y seguramente unas atribuciones, si nosotros somos una “ingeniería de segunda” no podemos optar a ello y los Telecos serán los que se queden con la profesión de informática.
A ver en qué acaba todo esto… no sabía yo que la “culpa” fuese de los telemáticos, argh
En realidad es de los Telecos. Si Teleco prácticamente no existe fuera de España creo que Telemática aún menos (y no se si los Telecos querrán ceder trozos de pastel a esta I.T.).P.D.: Por lo que veo estabas justo detrás mía en las Jornadas.
Holita dice:
Que bueno y cuanta razon tienes, recomendare tu blog a mas de uno.
The-Rocker dice:
Lo que me gustaría saber a mí, que por mucho que leo en un sitio o en otro no me queda clara es: ¿En que medida afecta eso del grado a los que ya estamos dentro de la carrera?
Y fuera de ese tema: ¿Zoomr cuanto espacio te proporciona gratuitamente?
Un saludo.miguel dice:
Lo que estudies tendrá la misma validez que los que tienen el título ahora mismo. Salvo que 'convaliden' de alguna manera asignaturas con las que lleven los 'grados'. Depende de lo que degeneren los títulos.
Y Zoomr me da un monton de espacio (ahora no se cuanto, pero mucho), porque hubo un día que regalaron cuentas Pro :D. Ahora bien, si no fuera por esto, yo diría que flickr funciona mejor (o por lo menos no casca tanto).
Jose dice:
¿Cómo nos va a afectar? pues a parte de tener un título que dejará de existir y del que nadie se acordará dentro de unos años, las atribuciones típicas de informática irán a parar a los telecos, por lo que te encontrarás en una situación en la que por muchos años que estés trabajando en una empresa cobrando un sueldo ridículo, no habrá forma de ascender porque harán falta tener unas atribuciones profesionales que estarán en manos de otros (los telecos).
Resete-e dice:
Los que saquemos el título ahora seguiremos con ese título (I e I.T.Informática), eso no nos lo quita nadie, pero como bien índican: ¿quién se va a acordar de el dentro de 10 años?
Por otra parte si las competencias y atribuciones se las llevan los Telecos obviamente ni con el título actual ni con el futuro (en caso de adaptación) podremos competir por los puestos importantes, es decir estariamos peleando con los de FP.
Por último en las Jornadas se hizo una mención a las equiparaciones de los títulos actuales con los futuros, fue de pasada y obviamente no hay nada claro (menos aún que el resto de Bolonia XD). Lo que se dijo es que la I. en Informática pasaría automáticamente a equipararse con el “Grado en Arquitectura e Ingeniería: ¿Informática?” se supone que pagando el título (si, hay que pagar más seguramente). Para los I.T. en Informática la cosa está menos clara, seguramente se opté por título más experiencia para equiparar con el futuro grado y también supongo que se facilitará algún método para obtener el grado si no se tiene experiencia, en ambos casos habrá que pagar los créditos de diferencía y el título (recordad que son suposiciones).
miguel dice:
Para los que no lo sepan, nuestro querido amigo Resete-e también ha hecho un resumen del evento, y merece la pena echarle un vistazo.
diminuta dice:
Una pregunta a raíz de todo esto… si resulta que acabamos siendo “Graduados en x”, y a consecuencia de eso no podremos tener atribuciones, ¿cuán va a ser el título de digamos, un actual arquitecto o un ingeniero industrial que sí tendrá atribuciones? ¿No van a ser graduados también?
miguel dice:
pues no, seguirán siendo unos señores ingenieros. Y por tanto, cuando existan atribuciones puramente informáticas y no haya informáticos regulados, la titulación que se las llevará será Teleco.The-Rocker dice:
Pues casi dan ganas de meterse en un módulo de grado superior de esos, si total te van a tratar igual…
Juan dice:
¿Cual es la razón por la cual un profesional que defiende los intereses de su profesión pretende ridiculizar a otra profesión? ¿por qué el señor Miguel Herrero quiere hacer notar el sarcasmo cuando menciona la carga de tradición de la profesión de delineante, buceador de 1ª o buceador de 2ª?
Las profesiones deben avanzar con los tiempos, no tienen que enquistarse en una epoca pero tampoco tienen el porque renunciar a su tradición. La modernidad no tiene que ser excusa para sobrevalorarse a la hora de buscar sus propias competencias, quizas si se informara sobre la tradición de la delineación se sorprenderia sobre la reivindicación del delineante para conseguir sus propias competencias, quizas así se daria cuenta que no es el unico en pretender mejorar su profesión.
Miguel Herrero dice:
¡Me ha llamado señor! ¿Cuando se empieza a llamar señor a alguien?
Una vez dejada la nota distendida, simplemente instarle a visitar (y dejar algún comentario que otro) en http://www.ingenierosdeprimera.com donde a buen seguro será bien recibido.
Colaborador anónimo dice:
Lo de delineante yo creo que se le coló, pero sí que resulta cuanto menos curioso que profesiones “exóticas” como buceador de primera y de segunda estén reguladas y en cambio Ingeniería Informática no.
Un Exótico Delineante dice:
La verdad es que llevo ganándome la vida desde hace 30 años como delineante ¿Tú te la ganas como ingeniero informático?. Lamento ser tan exótico, pero no es la primera vez que tengo que demostrar mi ingenio a un ingeniero poco ingenoso.
Miguel Herrero dice:
El que se pica, ajos come.
Caray, voy a tener que acortar el tiempo para que se cierren los posts, porque este tiene ya AÑO Y MEDIO y parece que le gusta volver de entre los muertos





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